johnsonrao2000 2006-9-16 11:13
精益生产最终结果是全体对精益的认同，减少人员只是其中很少的一部分。
johngoo 2006-9-18 22:21
一群井底之蛙
建议楼上认为中国人多便宜的朋友站在经营的角度考虑问题再讲话
jessica.ben 2008-5-23 13:39
中国的劳动力价值，足以可以证明精益在中国只能作为一种目标．:(
Yigle 2008-5-23 13:51
我也是这么说：
近来打造MODEL线，经过2个月的努力，把总共才30人某制程减少了14人，算一算收益，结果才15万元/年不道，哎，中国人怎么这么低廉？所以赶快把人员薪资加上去，然后肯定有精益的价值。
Yigle 2008-5-23 13:58
不过我还有不同的说法：
本次打造MODEL线，出了上面的人力外，还把一个无序的生产段搞得井井有条，管理面顺心多了，每天救火时间少得可怜，管理者整天无事可做，还感觉有点不习惯。
jianjsu 2008-5-23 14:20
大环境下，中国与美国比，人多且成本低廉，这也是为什么越来越多的国外公司将制造基地迁到中国，在美国，如抛开科技因素，再精益的作法肯定是比不过中国的，我本人还是赞同James Womack的说法。
但这并不能说在中国精益就不适用了，在中国，我们需要跟同时中国的生产企业比，同在中国，人力成本将会相当，此时要具备更强的竞争力，还是很需要精益生产，浪费减少，同样的人将更加高效。
kevain 2008-5-23 14:38
05年的帖子，现在仍很受用，
创造有中国特色的精益路线
daniel88888 2008-5-23 16:38
任何工具和方法都因时间,空间,人等多因素的不同而发生不同的效力.所以,我们要学会灵活应用,不可麻木使用,太教条主义,最终是不成功或进步很慢.
liphking 2008-5-24 08:34
资源嘛，有什么就利用什么，等精益生产在中国成为一种必须时，聪明的中国人自能做到了
harrywu 2008-5-24 23:38
现在很多企业在自己精益的同时，在搞死供应商。供应商都死了，企业自己也死了。
中国的企业发展用不了多久，也会出现劳动力短缺的问题（这两年已经开始严重了），这个问题只会越来越突出，所以中国的企业也必须要越来越精益。
基于我的理解，对于劳动密集性的传统产业，无论用什么精益或者其他技术，都不能治其根本，只有从战略上调整，如提高自动化或者产品转型。否则只有关门或再搬到更便宜的劳动力的区域。
liguozh 2008-5-26 10:51
为什么美国日本的汽车价格比中国便宜,比中国的质量好的基础上的.
中国有的汽车比外国的便宜,但是以质量为代价的.
tigerliuxd 2008-5-26 11:04
听讲座心潮澎湃，做起来心灰意冷。
主席说过“一切从实际出发”，因地制宜。
hlyop 2008-5-26 11:27
纺织业一直是劳动密集性行业.
这样的行业.人真的主要的.但在其它行业可不是这样.由其是像汽车这样的行业.有的时候中国200人真比不了发达国家的几个人.(设备啊)
按中国的发展,用不了几年,工资会上去的.奥运了吗:) .
真希望中国的汽车质量上去,中国人认同了自己的汽车.中国的汽车发达了.那全民有汽车的时代真的不远了.
cfangfang 2008-5-26 21:19
回复 22#Joewang 的帖子
James的讲话不能引申出精益不适合美国了，更不能引申出精益不适合中国的简单结论。窃以为精益思想在对中国企业是极有帮助的。针对具体的企业和行业而言，不同的发展阶段和商业环境，其众多的竞争力因素的重要性和次序都是不同的。
转载请注明出自六西格玛品质论坛 [url]http://bbs.6sq.net/[/url],本贴地址:[url]http://bbs.6sq.net/viewthread.php?tid=61849[/url]
赞同 美国佬会真心实意希望中国好么？
中国现在面对着全球的竞争者，精益生产以后有更强的竞争力！
加油阿，同胞们！
不要被他的一句话给蒙了
tanhongxuan 2008-5-27 10:34
精益生產還是要作的，不過要合理規劃，如我們不需要倉庫，中國的實情，可能行不通，除非，你所有供應商均在一個工業區內，而且你要考量供應商的利潤，當他們的利潤為零時，他們勢必會加價，反而成本上升，所有要作適應自己精益生產。
forong 2008-5-27 11:32
前面有大师及专家的讨论，偶自己真是学习了，在此感谢！同时希望希望朋友们也看看，不要误解了精益生产的本身意义:D
liuliyan 2008-5-29 11:29
[quote]原帖由 [i]静泊居士[/i] 于 2005-11-21 14:09 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=764089&ptid=61849][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
精益生产不是单纯的减人（生产工人），企业可通过IE提高竞争力。竞争力提高了，企业可以扩大再生产，不是还需要增加人员吗？ [/quote]
说的没错，精益生产，不代表就要单纯的减人
爱自己123 2008-5-30 21:25
:) :) :) :) :) ，事实胜于雄辩
caozhipingqc 2008-6-2 11:28
中国老板是赚大钱的，精益生产那点钱还让老板动脑筋不值得。^_^
小胡 2008-6-3 15:37
我觉得中国还是应该专研一下精益生产,产品要好,成本要控制,制造的东西要多,多余的兄弟也好回去将田种好,因为现在很多田都没人种了;要这样才能保证我们后方的粮食供应呀!
halashuo 2008-6-5 11:36
坐看大师出手，楼层越来越高，见解个个深刻。
学习了，受用了。
谢谢大家。
lmwwave 2008-6-5 12:57
讨论的很好,增加了不少见识
有空再来研究一下
~~
yyyykkkk 2008-6-9 12:53
但人是最靠不住的，执行不好才是问题的关键
will.fchen 2008-6-11 15:15
现在人力成本是低,浪费是高,典型的粗放型模式,如果有一天,我们的优势没有了,面临如印度,越南的竞争,我们还有多少空间!?
JERRYH 2008-6-14 08:44
不管什么精不精益,只要好用就行了,有时不必太在乎形式
单弦猪海 2008-6-16 17:55
好帖，路过说两句：
精益，减少库存，我们公司把JIT实施在包材供应商上（因为在本地且材料占地方），可是最后人家不做了。。。原因有二：
- 每次一通知就是立即要货，数量不多，临时做来不及，储备一些又怕浪费，也占用他们的库房；
- 每次送货时间都不定，常常没有办法并货，浪费汽油，人力等等；
然后又实施到重要供应商那，量大，但是不在本地，让人家在我们公司附近建一个库房，当做我们consignment stock，这样一来，我们自己库存是少了，可是把他转换了到供应商身上，总体来看，还是没down下来。。。所以。。。最后结果还是不让人满意。。。
新速龙 2008-6-16 19:53
随着国民物质需求的逐步提高，廉价劳动力这种竞争优势同时将慢慢失去，
xp324 2008-6-23 15:06
这个题开得好呀,更好的是大家都能心平气和地讨论问题,而不像其他论坛动不动就人身攻击, 看了以上各位的分析,受益非浅,
如前面同学所说,中国的工业革命尚在初级阶段,人力成本具有很大的优势,但前前段时间CCTV-2经济半小时中说到中国的企业 珠三角和长三角邮于成本的上升上而出现很多破产现象,在工业化进程还处于初级的中国企业面临着夭折,这可能也是中国能否成为发达国家的一条路吧,所以现在ZF也正想把这些企业试着向内地发展,只要内地给于他们一定的条件空间,我相信我们能走完工业化进程的,关键是内地的政府能否做到这一点呢?
谢谢!
workie 2008-6-23 18:43
LZ 把绝对把
James Womack的意思歪曲了,
或者,没听明白英文含义,
James Womack 要是这样的意思, 那也太损MIT了.
workie 2008-6-23 18:46
[quote]原帖由 [i]单弦猪海[/i] 于 2008-6-16 17:55 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2264036&ptid=61849][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
好帖，路过说两句：
精益，减少库存，我们公司把JIT实施在包材供应商上（因为在本地且材料占地方），可是最后人家不做了。。。原因有二：
- 每次一通知就是立即要货，数量不多，临时做来不及，储备一些又怕浪费， ... [/quote]
只能说明你们公司在信息流程上不完善,有待优化,把lean照葫芦画瓢了,更深意上一点是 补货流程上.
有的公司,在研发上都和供应商站在一起,很好的解决了这个问题.
seanlee 2008-6-23 21:17
非常精彩的讨论.好贴顶起来让更多人受益.:lol:
pingwhu 2008-6-26 11:13
竞争越大的地方精益越有生命力，中国的竞争会越来越大
