ldr 2008-6-30 10:31
外协工厂品质难题
公司的外协工厂用的是公司的模具和原材料来帮公司代加工产品,
而生产后送来的产品质量往往不能符合要求,当然也有我们公司模具的问题,可是外协工厂不会提报模具的问题而只是一味的只管生产,因为只要生产就可以有利润,而修理模具必须停产,所以外协工厂不愿意停产来修理,导致送来的产品不过关.
关于这个问题,我一直比较闹心,
请大虾们指点指点,谢谢了!
xiaoyanzi 2008-6-30 10:43
不良的产品可以退货给他们呀，你们委托外加工没有和供应商鉴定合同吗？出现产品质量怎么处理没有协商过吗？如果没有那就是你们源头就没有做好呀。委托外加工不能保证产品质量那做了也没有用呀。
ldr 2008-6-30 10:52
委托外加工有和供应商鉴定合同,不过是采购和供应商鉴定的,当时建议质量一定要参与,不过没有被采纳,所以~~~~!
出现产品质量后与供应商有协商,不过因为资材通知供应商的时间比较急(通常是这样),所以协商基本不用了,只是挑选后再随线挑选
不良品也只是退给供应商(可加工费照样出),有时候供应商还说:我不做了,不赚钱的!
唉!
ldr 2008-6-30 10:57
之前有小燕子说了,不过我们现状比较复杂
还请大虾们,指点指点啊
期待回复啊
zheng9308 2008-6-30 11:20
1、用加工协议来约束外协工厂
2、派人驻厂
3、开发新的外协厂
peter_chung 2008-6-30 11:23
帮公司挣钱，帮供应商省钱
帮公司挣钱，因为公司发你薪水。
帮供应商省钱，双赢才能让供应商更加配合。（当然要考虑合作的关系，价格，合作周期等等实际情况）
因此建议如下：
产品不良的原因到底是什么，如果确实是你们公司模具的问题占大头，可以考虑a改善模具质量b备用模具。如果是因为供应商的问题，这个时候就要考虑供应商的品质文化了，如果他的品质文化是例如客户意识，品质意识没有什么问题，那你们要协助供应商改善啊，首先让供应商的大老板意识到问题的严重性，可以采用扣款，退货等等方式，然后协助供应商分析原因建立必要的组织系统流程等等的，如果供应商根本就是一个烂厂（我说的烂厂是说工厂根本没有正确的意识，管理又乱），你们还跟他们合作什么，让他们滚蛋。
wxzte 2008-6-30 11:26
1:生产过程中加强SPC控制,合理充分的利用控制图,发现异常立即采取纠正预防措施,防止生产出批量的不合格品.
2:外协工厂要严格按本部产品的技术指标生产,本部也需要提供技术,人员对外协工厂支持和监督.
davidlong26 2008-6-30 11:28
同意楼上所说的，同时建议：
1.统计最近3个月外协交货品质，做出柏拉图比较.
2.统计因品质不良所造成的损失，包括交期的延误、特采挑选的Cost等
3.顺势要求采购跟外协厂签定品质协议.并确如品质不良后果.
4.寻找新的外协厂.
gehaiyun 2008-6-30 11:30
供应商的选择非常重要，不能构太草率，否责你的公司就会倒霉。
ldr 2008-6-30 11:40
楼上说的都不错,真的很感谢
目前我也在考虑做一些统计图表来比较(因为自己也是新进的,之前也没有人去做),
关于我们挑选的费用,估计供应商不能承受,因为我们的采购和供应商比较近的关系,所以平时就不怎么理睬质量发出的意见,
品质协议和出现不良后的处理协议等都有,不过不执行也等于没有,问题是如果执行的话,会在采购与技术那里碰到钉子,因为采购不能接受供应商赔偿的说法,技术因为模具的问题到时候供应商会把问题推在模具上,所以技术也不能同意赔偿
而总经理也是很无奈的,因为产品市场在海外,所以一定要在国内或是公司内解决所有不良,或是减少风险,
主要零部件为自制,80%为外购及外协,所以....
还请大虾们再出出意见,谢谢哦!
peter_chung 2008-6-30 12:00
做事先做人，办事有立场
1 兄弟，进入一个新厂，想一下子搞定历史遗留问题是不可能的，做事先做人，先搞清楚厉害关系再说。把自己的关系网络建立起来是非常必要的，当然千万不要苑囿于品保部这个小圈子。
2 领导有没有重视这个问题呢，还是根本就是个小问题，还是领导不知道。品保人员虽然有时候需要灵活，但是立场一定还是要有的，该斗的时候一定要斗争，让采购部门的面子丢光，让大家都知道，采购一只支持供应商只是站在供应商角度上考虑问题，卖烂厂的烂货。让领导重视，让所有人知道。当然这个尺度一定要掌握好，大家都是打工的，要对事不对人哦。。
3 到底是谁在做分析原因的工作，这个部门到底在干什么，为什么一直找不出原因。实在不行让他们成立专案来分析，让老板来压。
4 你们自己工厂到底是不是个烂厂，你搞清楚没有，如果你们厂根本就很烂，你趟什么浑水，那么打混要么走人哦。。:lol:
[[i] 本帖最后由 peter_chung 于 2008-6-30 12:03 编辑 [/i]]
naiweb 2008-6-30 12:48
[quote]原帖由 [i]peter_chung[/i] 于 2008-6-30 12:00 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2282405&ptid=183992][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
1 兄弟，进入一个新厂，想一下子搞定历史遗留问题是不可能的，做事先做人，先搞清楚厉害关系再说。把自己的关系网络建立起来是非常必要的，当然千万不要苑囿于品保部这个小圈子。
2 领导有没有重视这个问题呢，还 ... [/quote]
这朋友分析得好，LZ搞清楚本厂和外协厂的利害关系没有？为什么问题一直存在但外协厂却没有换？
把一些问题理顺了再进行下一步动作比较稳妥
ldr 2008-6-30 13:00
呵呵,谢谢了
我也是才去的,貌似一家500强的,就是因为长久以来供应商的品质不能上去,所以公司比较困惑,而我就是需要处理这些问题,不过就象上面两位说的,历史的遗留问题在没有搞清楚利害关系前,我是不会开刀的
前任部长就是那样得罪了采购部长和技术部长而走的,
谢谢
还有没有更好的建议
因为我的时间是1个月里出来成果,需要被认可的成果
大虾们,再指点指点,
期待中
xqy 2008-6-30 13:23
这样看来是你们公司内部有问题了.
首先把内部流程搞定:从PCM下单给到外发厂入手,让外发厂有足够时间来生产及异常处理.这样会慢慢走上正轨的.
:lol:
huzhen0324 2008-6-30 13:34
我们是做品质的，从品质出发，来料不良就退货或者让供应商过来挑选，一定不能妥协。
peter_chung 2008-6-30 13:43
做出成果，一个月足以
首先有个问题确认一下，“前任部长就是那样得罪了采购部长和技术部长而走的”，是怎么走的，因为受不了主动辞职（能力有问题啊），还是采购部长和技术部长利用关系把他踢走的。弄清这个，是想知道贵公司是否明争暗斗厉害，还是回到做人的方面来，不过如果是这样的裙带关系的企业，我是不太喜欢呆在里面。
一个月先把关系做好吧，至于说成果，做个方案出来，采购部部长，技术部长认可，也许还需要什么人认可？老板也不会说什么吧。。（因为实在不知贵公司的流程和各个环节的lead time所以也不好评述）
xuanyang 2008-6-30 13:52
品质不良可以退货、拒收、反修、扣货款，等等办法海了去了。
YCSH 2008-6-30 13:53
楼主,你的贴子真实性有多少?不良品你有确认过了吗?因为模具不良的原因造成的不良率是多少?因生产不良的比例是多少?你说外协厂只管生产不停下来检修模具,因为只要生产就有利润,这是你的猜测还是事实?如果真得是这样,只能说明你们工作的失职,你们品管部在干什么呢?既然你们确认为不良品,你没有权力拒收吗?被你们判定不合格的产品谁有权力可以直接入库?所以我认为问题的根源不在外协厂而在你们公司,而你们公司里问题最大的是你们品管部,因为:
1.你们没有自己的标准;
2.部门工作职责不明确;
3.没有原则;
4.没有事实依据(缺乏统计数据);
5.没有组织意识,缺乏沟通,
所以当前要做的是先完善你们自己内部的管理规范,不要一味地埋怨外协为了利润而不断地制造不良品,谁不是为了利润在做?外协厂只样做只能说明你们内部的漏洞,先理清自己的原因再找供应商沟通吧,否则你会最终不仅仅是闹心而是逼你打包走人的,老板要的是可以为他解决问题的人,而抱怨解决不了任何问题相反只能折射自己的无能.话可以说重了,但看了你的贴子,我很纳闷为什么会有这样颠倒的事情出来,还没有哪个外协厂可以这么狂的,如果有哪真是我孤陋寡闻了.
xiao4691120 2008-6-30 14:05
品质不是一二个人的事,如果是外协厂家不配合的话,你可以几个厂家相比较,这样你就可以找到更好的了,不过你必须有充分的数据及其详细的不良分析报告才能有说明力,如果你什么都拿不出来,你凭什么说是别人的问题呢,所以你做事一定有十分把握,没有就不要出手.
tigerliuxd 2008-6-30 14:06
1.即使你送给他的模具有问题，他也必须提出来，不良是不可接受的
2.派人驻厂监控
ldr 2008-6-30 14:07
回复 18#YCSH 的帖子
你好,谢谢你的评介
首先,我所说的全是真实的,不良品我也看过,对于因为模具不良率和生产不良率我正在着手统计中,外协只要生产就有利润是现实的,只要采购结货款就可以,那为什么他还要停产来维修呢,而我的疑惑也在于此,对此,总经理的意见是:先满足生产需要,不良可以进行特采或是挑选来解决,但长久计划是由我来主导解决,而我当然是有计划来实施,不过在此之前我需要大家的看法或是想法
公司是一家全球500强中列前50强的企业,说是标准或是工作职责或是沟通渠道一样的是很完善的,自己都明白自己需要做什么,需要怎么去做,可在中国,因为有中国特色的社会主义道路,所以一些未免被扭曲了,呵呵,
再者,或许品管说不良后经过部长或是XXX后让步接受的例子,我想大家都有接触吧,我就是不想再重复发生,所以......,
不过也谢谢了,因为你也告诉了我一个原因:
我需要对程序文件做必须的改动!
hj0108 2008-6-30 14:15
这个问题的确是一个现象。
照常理来说，外委的产品用你们公司的模具生产，人家即使知道错了，人家也不会去修理模具。生产的产品错了，大部分责任还在你们公司。这样就会出现扯皮现象，最终与人与己都不利。
解决的办法：
1.对外委加工的工厂进行审核。
2.规范外委加工合同。
3.外委加工合同要经过公司几个重要部门评审。
4.派外委监造人员去现场监造。（根据现场产品的首件检验，决定是保姆式检验还是抽检。）
ldr 2008-6-30 14:15
回复 16#peter_chung 的帖子
前任部长是清华毕业,在日本呆了5年,没来之前是一家公司的质量总监,因为某些原因而自己离开了公司
(以上是听部门同事或是公司同事介绍得知,也没有讲具体是为什么,不过很多人劝告我:就是要做人,做人好了,一切OK,做人不好,能力是狗屎,呵呵 ,看来还是关系的作用啊,不过我也不想让自己的做人建立在放弃自己原则的基础上)
ldr 2008-6-30 14:23
回复 22#hj0108 的帖子
1、对供应商审核的目的是约束供应商，可他本来就整天吵着不做了，而开发新供应商，采购也说找不到，所以根本没有约束
2、规范外加工合同，供应商就说不做了，问题回到 1 上面了
3、因为是人与人，人家采购又说好不容易找到的，所以就是10部门评审也是PASS
4、驻厂是办法，不过总经理不愿意，再者，就是检验出不好了，一旦不生产了，在1天内就会影响我们的流水线生产，导致我们出货压力倍增
不过还是谢谢
fage888 2008-6-30 18:00
产品不良的原因到底是什么
转载请注明出自六西格玛品质论坛 [url]http://bbs.6sq.net/[/url],本贴地址:[url]http://bbs.6sq.net/viewthread.php?tid=183992[/url]
429001810429 2008-6-30 18:25
有很多的公司有这种问题的，首先要分析是模具的问题多还是生产原因多，还有一点就是模具的问题，既是有问题的模具你们为什么要接收，模具的维修费用是谁来出的，如果全加到供应商的头上，而你的产品价格偏低的话是很有可能出现这种情况的
如果是模具本身的质量的话你自身就要反省了，内部都搞不好外部再好也好不到哪里去的
五月的雪 2008-6-30 19:29
贵公司没有同加工厂签订质量合同吗?
对加工厂的供货产品质量没有要求吗?
如果没有就立即去制订,如果有的话就可以按照文件执行...
gzx4070 2008-6-30 19:38
[quote]原帖由 [i]ldr[/i] 于 2008-6-30 10:31 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2282231&ptid=183992][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
公司的外协工厂用的是公司的模具和原材料来帮公司代加工产品,
而生产后送来的产品质量往往不能符合要求,当然也有我们公司模具的问题,可是外协工厂不会提报模具的问题而只是一味的只管生产,因为只要生产就可以有利润 ... [/quote]
我公司也從在這樣的問題，
像注塑色差這樣的問題，明明是在首件檢驗的時候就可以確認出來的問題，可他們就是要生把整個訂單生產完了再發過來特采，量數多了就不好叫他們報廢了，本來加工費又底。唉。。。。。。。。。。
ldr 2008-7-1 12:19
各位大虾还有没有新的建议了
我还在期待中
谢谢
q2742925 2008-7-1 16:26
合同一定要严要求，尽量详细。不符合就退货。
avision 2008-7-1 16:37
当初有签品质合约吗?
该罚的要罚啊? 可不要手软啊~~~
比如采取延期货款啊,重工扣款啊等方式来进行制约?
如果你急了,那就有人笑了~~
所以你不能急,要让他急,他急了, 你就有"机会"了~~~
:D :D :D :D :D :D :D
风紫QC 2008-7-1 18:28
今年，我们也有代工给湖南一家汽车零部件工厂。
初期品质一人，技术一人过去协助，至他们能生产出我们可以接受的品质水平的产品，然后再回来。
模具等原材料也是我们提供，如是这方面的原因我们照单全收。
如是生产问题，不好意思退货罗~
xiaonuo12245017 2008-7-1 20:19
这个问题之前我也曾遇到,我们的方法是：
1、派人驻厂，对供应商的检验人员进行培训，让他们了解我们的要求
2、对供应商进行技术支持
3、和供应商签定合同，给他们一定的不良率和原材料利用率，如果超过这个比率就扣款
4、对本厂的品质部授权，所有货物必须有品质部的验收单才能结款
tony19830721 2008-7-1 21:21
:lol: :lol:
1.退货
2.罚款
3.换供应商
管状花 2008-7-1 21:36
看外协合同是怎么定的
如果合同规定你们负责模具和原材料的质量
那就要拿出模具和原材料质量符合要求的证据
是加工过程的问题造成的质量不合格
外协厂是要负责的
jackji180 2008-7-3 11:57
有协议吗?有明文规定的东西吗?再不行通知采购部做一个出来加以控制.
haidong326 2008-7-3 12:38
楼主的企业和我以前的一样啊，也是500强，也是外协受阻。你可以考虑把模具卖给他，这样你只关心产品质量。
你自己把握好质量标准，不合格的就判退，谁想用，谁签字。老板想用的话就不要再来怪你。把你的难处告诉老板，你想改善质量，逼供应商改进，但采购不配合。
中国这么大，像你说的这样的供应商应该很多。只能说明采购没尽力或有其他原因。
qp_zhang04 2008-7-3 14:19
关于这个问题，发表一点自己的看法：
1、外协厂动不动就喊着不做了，赚不到钱，那么你们有没有调查过是不是真的因为利润太低了，只有不停的生产才会有更多的利润？
不管怎样，外协厂还是最关心利润问题，所以能不能把利润跟质量挂钩而不是仅仅跟产品的数量挂钩呢？ （引用）“不良品也只是退给供应商(可加工费照样出),有时候供应商还说:我不做了,不赚钱的!”“外协只要生产就有利润是现实的,只要采购结货款就可以,”以上这些描述表明，采购结货款的方式上面本来就有问题！产品质量不行还照样有利润，那谁还愿意去改善质量呢？你们应该把用钱的重点放在买好质量的产品上。要让他们知道，不是只有不停的生产才有钱赚，如果能生产好质量的产品还会有更多的钱赚。
2、对于那些动不动就会导致停产的产品，如果只有一家供应商的话你们公司本来就要承担一定的风险，要让总经理知道这个厉害关系，你们不能保证一个外协厂就能满足你们的产线要求，所以一定要有至少2家以上的外协厂商，这样你们才不至于因为不想产线停掉而被动的接受不良品并且去花时间挑选。要让大老板给采购以压力，去寻求新的外协厂家。另外，采购不想去找新外协厂，会不会是和那家外协厂有什么特殊的关系？
3、说出你们公司那家外协厂是做什么，也是论坛上会有某些朋友的公司可以做呢？:lol:
4、产品不良原因(包括外协厂所说的模具的原因）的统计将会对你有很大的作用，用数据说话才能使人信服。
[[i] 本帖最后由 qp_zhang04 于 2008-7-3 14:27 编辑 [/i]]
feelmaker 2008-7-3 14:59
SQE,要考虑到成本,交期,质量.......
这些产品问题是大问题吗?? 风险很大吗?? 顾客很关注吗?? 如果是:
1.首先想到的是驻厂,找原因. 做8D.
1.1首先还是遏制.
1.1.1 加严出货.入库,开箱检验.
1.1.2 加严生产控制,首件,过程,末件. 对关键的建立合适的检验措施来加严检验.
1.2 找原因.
估计生产这么久, 一般问题,原因都应该较清晰. 很多时候增加简单的防错措施就可以达到目的. 有些可以明确定义操作要求.量化控制末些参数...........
2.1除了质量方面的,其他的.应该做下各种统计,收集一些造成的影响的评估. 把你做好的分析,对客户的影响发给项目所有人员,各个相关部门.去推动,有些事情,已经不是你能推动的了.
3.1内部都一锅粥了,顾客还不知道有这样的事情吗? 如果风险很大,又建立在你调查的基础上,可以解决,还是要让顾客知道,可以推动一下.
如果不是:
1.理清供应商供货状况,在保障稳定的基础上,有所提高.
明确这些缺陷的影响, 建立极限样件. 采取一些检验或防错措施.......
独立寒秋-wj 2008-7-3 16:16
我们公司也是做来料加工的，客户有派人长驻我们公司，相关负责人也会定期来我们公司审查。
ldr 2008-7-3 19:55
外协工厂品质难题
现在新的问题出现了
1、供应商不做8D，因为公司内部也有反对呼声，且较高
2、驻厂已经不可能了，因为公司决定不再增加这方面支出
3、采购的力量比较大，结货款的以否不是品管可以左右的
4、我们采用的是先入库，后检验，所以等到有问题的时候，供应商就是来了，也会耽误流水线生产
大家再帮我想想，谢谢哦
sxcwll 2008-7-4 10:56
成本核算下啊，因不良会造成你们在管理和事情处理上要多花多少费用，再开副备用模具要多少费用，两者权衡啊。另外模具设计时不是有使用寿命和模数这些的，你也要去统计看啊。这是可以实际着手改善的。
当然理想的情况就是要建立一个完善的管控方式，这样你才不会烦恼这些事啊，只有供应商成长好了你晚上睡的才安心啊。:lol: 防微杜渐。要是公司还没有这样一个管控模式，那你立功的机会来了啊
[[i] 本帖最后由 sxcwll 于 2008-7-4 10:58 编辑 [/i]]
peter_zhh 2008-7-4 19:24
其实外协厂商问题是一个公共性的讨论课题，随着目前厂商间的交流频率，合作的加强，外协加工在后续的制造生产企业，及其他高端产业会越来越密切。
外协加工必须严格商谈其合同条件，合同条款的完整性与否对管理很重要。
huyidao810426 2008-7-4 22:21
我不知道你们公司的不良品处理流程怎么样！
首先发现不良马上填写NCR报告（原因，比例）上交工程处理，并自己做个初步的原因调查，不要供应商说什么就是什么。
第二发出供应商整改措施报告也就是8D报告（你们公司如果不是很认可该报告你可以用别的名字撒比如说质量反馈单等等换汤不换药:lol: ）建议是cc给所有部门领导。这分报告上列出最近几个月的退货率，停线次数。。。。既然供应商说是模具问题，就请他们以书面的方式回复！！如果他们说不想做或者是成本太低的话你可以将该邮件转发给你们的采购部请他们做成本分析调查
第三整理最近的DPPM数据和停线成本，返工成本分析，还有你们QC的初步调查意见。
第四催供应商书面问题答复，如果回答是模具问题。你就将邮件和以上数据转发工程部经理并cc相关部门领导就说现在该问题的调查原因如下请工程部做技术支持改进。
gongrenping2008 2008-7-6 22:57
xiao KISS
你是做SQE的吗？按正规的流程这个问题我觉得很好解决，但是假如这家供应商是老板的朋友什么之类的，那就另当别论了，但是对你来说我是觉得没有必要考虑这个问题，这是你领导应该考虑的。
1. 产品外发给供应商，首先要召开发包会议，发包会议上，QE要做的就是把发包产品的品质重点给他们，让供应商明白重要尺寸必须100%合格，非重要尺寸80%合格；
2.供应商PPAP提交，这个应该是SQE来批准的，你一定要等到产品完全符合要求你才可以批准，批准了以后，你最好留一个PPAP样件；
3.现在交货出现不良，可以特采的话你就自己看着办了，如果不可以特采，你就开退货单直接退货就可以了，然后在第一时间通知生管，有空的话顺便通知一下采购，你的任务就完成了，其他都不关你事，我在我们公司就是这么做的，当然后续要帮助供应商分析原因，提出解决方案，过程监控，持续追踪确认那都是你的事情了；
以上就是我在我们公司做事的方法，仅供参考；
shenguang6 2008-7-8 11:07
我们也有一些外协厂家加工的质量不稳定,但急需的情况下只能条件接收,给自己留下了质量隐患
huyan2008 2008-8-20 16:17
这种问题比较普遍，有楼上的说的好，是遗留问题，不要想一下子能解决掉，不是每个公司的供应商管理都能规范进行（只有少数），符合实际的方法是：
一、针对问题，先派人驻厂，先堵住问题。
二、再加强供应商辅导和管理，督促其改善。
tianzhaodong 2008-8-20 21:56
唉。我算是找着了。
我们公司就是一个鲜活的例子。我们的分供方比我们还拽。每次来交货。我们外协检验忙的时候没时间看他们的产品。就调头就走了。更有甚者，东西拉起来就走了。随便你要不要。只有这个东西。
我搞了十年质量管理。第一次碰到这么拽的分供方。最郁闷就是老板说的不能对供应商过激了。不然没得人供货了。想想也是。现在汽车行业也不是很景气了。利润少，大鱼吃小鱼，吃到后面就什么都没剩了。
我的质量怎么搞呀。:mad:
豁飘 2008-8-20 23:25
坚持原则，有的放矢！做到很困难！
把公司的利益放在第一位，这样老板支持你，你才能搞得定事情，搞定了事情你才越有威信！
wangxbjing 2008-8-21 08:19
从工程角度讲，（因为俺是做工程的:) ）
1、模具是在什么地方开的？为什么会把不合格的模具外发出去？
2、如果模具不合格，为什么外协不能发现？还是明明知道而不说。首先，应该给他们图纸做为检查的标准，如果生产不出来，不管是不是模具问题，他们都要负责，图纸是唯一的判断。
3、给他们生产也要样板评估？为什么样板评估过程，没有把这个问题解决？现在这个样子，挑吧。
4、根本原因还是你们采购，没理由找不到好供应商的，除非你们的价格不合理。那就不是你的职责范围了。
说得好象马后炮了。:)
A-yuan888 2008-8-21 09:16
告诉老板.报告到你们上司那里去 .别闷在心里.
Xiao_0 2008-8-21 09:18
仔细的看了你说的，而且我也和你做的部分工作差不多，所以请不要怀疑我的诚意。
个人认为
看你说的感觉你没有多大的权利，其他部门不是很配合，上层领导又冷眼旁观，本部门内又没有真正能帮到你而又能让信任的心腹，你怎么就想做这个你几乎完全干涉不了的事情呢？
你有没有站在供应商的角度看问题呢？
如果你是在供应商那干品质的话，你怎么解决呢？
如果你真的想改善的话
相关的数据有么？
这直接关系到现状和预想结果。
有了这些东东后，你还要考虑，如果你的供应商的老总的话，如何能让你同意呢，在想想如果你是你现在的老总，如何让你同意呢？（当然要考虑人际关系的因素）
都考虑完善了就做报告吧，把你想干的和你将要干的写得详细点。
再有什么问题可以联系我
QQ：6643458（全天隐身中，直接和我说话就行）
[[i] 本帖最后由 Xiao_0 于 2008-8-21 09:19 编辑 [/i]]
pekka 2008-8-21 11:36
不良可以退货啊，这个应该在外协协议里面有提到啊
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