wangzhifei 2008-6-29 11:02
5大工具手册是TS16949的要求么?
一次老师问我:5大工具手册是TS16949的要求么?或者说16949必须按5大工具手册做么?
请教.
bpp 2008-6-29 11:59
這個問題還真的沒考慮過,我想應該是要求,否則AUDIT的時候就沒有依据了!不過應該不是所有的內容都适合每種情況.
wangzhifei 2008-6-29 13:09
如果是,请问标准里面哪规定了?
X-R图是SPC的内容,但SPC里不包括预控制图.如果我们使用预控制图,会不会得到审核老师的认同?
thomasman 2008-6-29 14:06
在7.6.1测量系统分析里有这么一句话：如果得到顾客的批准，也可使用其他分析方法和接受准则。
这样看来这就不是硬性的要求了。
peter_wangy 2008-6-29 15:30
好像没有明确说要使用5大手册，但在汽车的供应链上客户会要求5大手册的东西，所以推行TS体系的公司都会使用5大手册
thomasman 2008-6-29 15:51
刚好看到AIAG TS16949的实施指南，有这么一句话：“一些ISO16949：2002的顾客特殊要求仍然要求使用QS-9000中所识别的核心工具手册。建议当设计和实施质量管理体系时，要取得这些核心工具手册。”
hansenyi 2008-6-29 16:01
TS没有这样的要求,五大手册是美国三大汽车公司与QS9000的引用,也就是顾客的要求,其实五大手册就是TS标准中相应条款运作的工具,如7.1条对应APQP等,如果你的顾客没有要求运行五大手册,你可以不运作,因为TS注重的之一就是顾客的要求实施情况,当然,最好是简化运作.
五月的雪 2008-6-29 19:19
TS里面没有这样的要求和规定
但是汽车行业里面客户通常会要求供方使用这些方面 的工具来保证过程能力...
stevejin 2008-6-29 23:03
五大手册不是TS16949的标准要求，应是它的附加要求
wangzhifei 2008-6-30 08:04
回9楼的,是它的附加要求,哪里规定的?
dffy008 2008-6-30 09:31
在标准里面相应的地方推荐了5大手册，如果有更好的也可
wangzhifei 2008-6-30 09:53
SPC手册中没有预控制图,我想问的是:我们使用预控制图,老师在审核时是否会同意?
164859030 2008-7-2 00:10
5工具只是一种方法而已,在TS里面并没有要求一定非用不可,如果你还有更好的方法来进行过程控制的话也可以用自己的方法,只不过5工具现阶段得到了广泛的认可.
luyunbo_8108 2008-7-2 07:46
[quote]原帖由 [i]wangzhifei[/i] 于 2008-6-30 09:53 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2282180&ptid=183935][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
SPC手册中没有预控制图,我想问的是:我们使用预控制图,老师在审核时是否会同意? [/quote]
新版spc里面不是有了预控制图么，还有红绿灯图
zhouzhi461 2008-7-2 08:08
兄弟们,标准里面有规定啊
7.3.2.2\7.3.3.1\7.2.2.1\7.3.1.1 .......................... FMEA
7.6.1 ----------------------------------------------------MSA
7.1\8.1.1-------------------------------------------------------APQP
8.2.3.1---------------------------------------------------------SPC
PPAP包括在APQP里面....
个人见解
leoguo 2008-7-6 07:54
其实，TS的构成是以下三个方面：1，以ISO9000为基；2，汽车行业的特殊要求（也就是5大手册）；3，客户要求。
C:\Documents and Settings\leoguo\桌面\未命名.bmp[/img]
[[i] 本帖最后由 leoguo 于 2008-7-6 08:00 编辑 [/i]]
larry 2008-7-6 10:59
应该不是强制要求
我们公司不做SPC，好像也在迎接评审。
只要拿出一套东西，证明你的过程或者说产品是受控的，发给顾客的东西都是合格的。
我的理解是这样的，不知道对不对，反正我们没做SPC，有控制计划
以质为本 2008-7-6 20:09
五大手册是TS16949的附加要求
thomasman 2008-7-15 16:21
刚听了课，培训老师对此的解释是：SPC、FMEA、MSA是TS的要求，必须要做的，这在标准里有对应的条款，而APQP、PPAP在标准了没有明确要求。
7.1是在注里提到的APQP，不用APQP，用其他的方法也可以。
mhbsea 2008-7-15 17:18
不是硬性规定，但是是附回的要求“
一些ISO16949：2002的顾客特殊要求仍然要求使用QS-9000中所识别的核心工具手册。建议当设计和实施质量管理体系时，要取得这些核心工具手册”
wu_yingren 2008-7-16 22:01
对TS16949还不是很了解,正在学习中.:D :D
jilindongzi 2008-7-17 10:24
如果单从字面上讲，是没有强行规定使用5大手册。因为美系车最早进入中国，所以5大手册也被认为是TS手册里的要求。其实每个公司的规范都不太一样；比如德系做VDA 6.0，日系有本田系统，丰田系统。但内容上相差不是太多。西门子叫X bar R图，通用也叫X bar R图。TS手册是一份通用的技术规范，不会具体到用什么文件，用什么方法。
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