favorite 2007-8-30 12:35
建立QS9000体系的经历。
看了很多做体系的同事抱怨说推行体系过程的艰辛。忍不住要说说自己曾经走过的那段路。也很艰难，很辛苦，但是现在回头想起来，是值得的。
记得大概是2000年我负责公司建立QS9000体系(现在换成TS16949)了，和其他申请QS9000的公司不一样，我们公司并不是一家汽车零配件公司。生产LED,申请QS9000的目的是提高公司的质量水准，能打开更大的市场---比如汽车行业。
而当时的我，还是刚刚做两年多质量工程师，负责制程及客户服务。不知怎么被老板看上了让我负责QS9000体系的推行。这可是我第一次听说这名字。
从开始的培训到最后拿证。差不多花了一年的时间。也差不多就是那个时候，我第一次接触FMEA,MSA。第一次听老师的培训听得云里雾里---许多同事，特别是跟质量不搭边同事都睡着了。
后来负责建立公司的所有体系文件，技术部质量部的文件都是我写的，也参与了其他所有部门的文件编写，包括质量手册，以确保符合QS9000的要求。在这个过程中，我原来的工作并没有移交给别人，依旧负责制程的控制并处理客户抱怨。
接下来是按照文件的要求实施。第一次做APQP,FMEA,PPAP,MSA....五大工具也就在这个过程中渐渐熟悉了，初步了解了其应用。
内审。。说起来很好笑。公司因为省钱，除了开始请咨询公司给你一股脑的培训后，在程序编写以及后来的执行过程中，并没有安排后续的培训。我可不是有经验的体系工程师。也是从零开始。这程序编写有没有问题，这执行过程中是否有偏差，自己还真拿捏不准。和总经理说了很多次，请咨询师再来几次后续培训，可就是不准。----当然是为了省钱。记得那时候咨询师每天的费用就是5000/天了。
其实，这并不是最难的。每次程序编写，内审要召开会议，请各部门经理参加，结果往往是没人到场。---我不过是个小小的工程师，各部门都有自己的业务要忙。他们觉得体系的事，自然是额外的，不重要的。请总经理帮忙发邮件催，结果还是一样。
记得不止一次，我一个人坐在空空大大的会议室里，等不到一个人来。作为非常感性的我来说，伤心失望受打击也是难免的。
未完待续。(一口气儿写下来，有错别字请原谅)
[[i] 本帖最后由 favorite 于 2007-8-30 19:51 编辑 [/i]]
润儿 2007-8-30 12:49
嗯,楼主,好啊,真羡慕你,呵呵不知道我什么时候能有出头之日呢
jason.xiao 2007-8-30 13:36
沒有吧，你們總經理也太沒用了吧，他催各部門的LEADER都敢不來，也太那個了，我開會都是“挟天子以令诸侯”:lol:
anllyjickye 2007-8-30 14:01
我能够理解，我刚开始的时候也是这样，开会由不到=》迟到，培训也是这样，后来制定了个罚则，第一次实施时，我请总经理最后到，（到会议室需要路过总经理室，），于是我依据事先公布的罚则说总经理迟到了，于是总经理被罚款300RMB，因为上第一次实施，迟到的人很多，有些还是总经理到后其它人电话在催后到的，后来钱都统一交财务了，并且会后聚餐也是用的这笔钱。接着虽然还会有迟到，但是不到的现象几乎杜绝了
favorite 2007-8-30 19:32
嗬嗬，谢谢各位插播。需要说明的是，那次请总经理发邮件催，是因为总经理那次出差不能参加那次会议。---各部门经理自然也都知道。欺负我小孩。哎。
接着说。
距离外审的日期越来越近，公司对体系的建立执行也愈加重视起来。这时候我就比较抢手了。翻了一年的Qs9000手册，差不多每个句子每个字眼的研究，不明白的时候就打电话请教咨询师，我也差不多就成了公司同事的半个顾问了。这个时候，终于有了点被人认可的成就感。认真地帮个部门审核纠正各种问题。
值得一提得是：我们请SGS给我们进行了一次预审，在预审的过程中我直接把审核员当成了咨询师，不停的问问题。还好是预审。毕竟QS要求零缺陷嘛。而且那时候QS的推行和执行都没有现在这么普及。所以审核员也可以原谅我的“勤学好问”。
在这期间，发生了一件足以让我离职的事情。具体事情就不在这里赘述了。原因是爱乱发脾气乱扣帽子的董事长，很多同事因为他这坏脾气离职。
我对总经理讲，我想辞职，继续读书。但我保证给公司做完系统，拿到证书再离开。总经理不同意，其实我和总经理一向关系不错，编写质量手册/程序的那几天我们俩人关在一个小屋子里写了十多天。但她（请注意我亲爱的总经理是女的，我已经离开公司离开北方5年多，至今还和她保持联系）无论如何劝不住我。董事长又劝，甚至调动身边很多的同事。---他们都是我的好朋友。后来快六十岁董事长在一个很大场合的会议上和我道歉。我没办法坚持下去了。
坦白讲，我一直很尊重我的董事长的。他曾经给我很多很多的教导---这对一个刚踏入社会没有一点工作经验的我来说是多么重要。事实上，他的很多教诲都成了我现在的工作处事习惯，现在想起他，我更多的是感恩。
插曲过去了，工作还在继续。审核的日子还是来了。我一个人负责QS新加出来的五大工具审核应对。记得那天早上我去的特别早，和每一个上班的同事笑着打招呼，满怀信心和希望的应对审核。
果然，功夫不负有心人。我们的审核结果非常让人满意。甚至审核员同总经理说，以你们公司的质量控制水平，不应该只做目前的这点生意。
下个帖子继续。
favorite 2007-8-30 19:43
记得审核结束是个上午。审核结果让公司上下兴奋极了。毕竟是一年多的努力。甚至有人跑出去买来鞭炮。全体职员都跑到外面去看放鞭炮。就在这个时候，总经理兴奋得抱着我说，你还要走吗？这是多么有成就感的事儿。那一刻，我真地感动极了。
然后，公司把大大的条幅挂在公司外面的墙上，祝贺公司率先通过QS9000......
通过这一年的体系学习，我觉得自己开始有了一个系统的全局的观念，不再是局限于一点的思考问题。而且当时的公司不大，差不多参与了全部体系文件的编写，也让我了解了每一个部门的工作流程和控制重点。这一点，以我现在所在的大公司来讲，是很难了解全的。
有辛苦付出，撑过去，就一定有成长，有收获。学体系如此，学six sigma 也如此。而现在，我做QM，也是这种心态。
Over.
qiuyu_hong 2007-8-30 20:54
Congratulations!
I think you are family with the whole procedures in a company. And you own the experience of 6-Sigma.
So, I think you can be a QA manager now?
favorite 2007-8-30 22:07
[quote]原帖由 [i]qiuyu_hong[/i] 于 2007-8-30 20:54 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1916512&ptid=154126][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
Congratulations!
I think you are family with the whole procedures in a company. And you own the experience of 6-Sigma.
So, I think you can be a QA manager now? [/quote]
Yes, I am.......................................................
[[i] 本帖最后由 favorite 于 2007-9-1 08:58 编辑 [/i]]
smallzhu 2007-8-31 16:51
值得学习{V 不断学习，才能不断的成长、进步。
tttzhaoyu 2007-9-1 07:38
回复 #8 favorite 的帖子
I also think I can be the QA mangament ,because I am very familiar with
the process of ISO and ROHS ,but now I know that i can't the
experience is so limit that I cann't charge it! I think the owner can ,with so many years experience!
yplsuccess 2007-9-1 08:35
都是如此！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
luckchen 2007-9-1 09:27
我也要进入一个小公司负责体系的建立工作了,相信楼主的经历会给我最大的鼓励,我也相信自己能做好!
HONGYU2007 2008-7-16 15:26
我也是做体系的，谢谢前辈的指导，让我有坚持下去的理由！:D :D :D
tige520 2008-7-29 07:07
值得学习 不断学习，才能不断的成长、进步。
tige520 2008-7-29 07:07
Yes, I am.......................................................
emerson112233 2008-7-29 07:39
QS9000早在2006年12月就废止了，大家怎么还在讨论这个呀，多讨论TS16949吧
xia139132 2008-7-31 11:09
苦盡甘來，恭喜樓主。
:) :) :)
fiying 2008-7-31 11:31
努力总有回报。其实我们选到合适的公司困难，公司选到合适的人也困难。:)
pjgwc 2008-7-31 12:28
congratulation;
i also want to study TS tool,but have no chance now
billik 2008-7-31 13:03
[quote]原帖由 [i]fiying[/i] 于 2008-7-31 11:31 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2325123&ptid=154126][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
努力总有回报。其实我们选到合适的公司困难，公司选到合适的人也困难。:) [/quote]
You will do it if you continue .
djy5220026 2008-7-31 13:22
通过这一年的体系学习，我觉得自己开始有了一个系统的全局的观念，不再是局限于一点的思考问题。
转载请注明出自六西格玛品质论坛 [url]http://bbs.6sq.net/[/url],本贴地址:[url]http://bbs.6sq.net/viewthread.php?tid=154126[/url]
赞成LZ的说法，也替LZ高兴能够这么好的历练机会，这对以后的工作是有极大的帮助的。。。
萧墙 2008-7-31 13:34
大多数都是这样的......
为了取证书......
:lol: :lol: :lol: :lol:
epedai 2008-7-31 16:37
真是佩服楼主呀,可能也是被逼进入这个角色的,真是辛苦了,终于苦尽甘来了
stcrane 2008-7-31 20:48
[quote]原帖由 [i]anllyjickye[/i] 于 2007-8-30 14:01 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1915823&ptid=154126][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我能够理解，我刚开始的时候也是这样，开会由不到=》迟到，培训也是这样，后来制定了个罚则，第一次实施时，我请总经理最后到，（到会议室需要路过总经理室，），于是我依据事先公布的罚则说总经理迟到了，于是总经理 ... [/quote]
好主意。就是有个前提条件，总经理首先要买你的帐。
lly0608 2008-7-31 21:08
很多企业都这样,"又想马儿跑又想马儿不吃草".要是你们大部分的客户都要求你们公司通进认证的话你就不用那么辛苦,因为只有这样工作才能顺利进行.
xiaoya1013 2008-8-1 10:50
看到楼主写的自己的经历，不禁又想起我们公司的事来了，我们8月份的时候要进行TS16949审核了，但是公司和工厂的人都不配合质量工程师的工作，分配下去的任务，迟迟不能完成，那天在会议室里看见我们质量工程那无奈的表情，唉，我都不知道该说什么了，同情。。#￥%……—#·#%…—*……
73hjj 2008-8-1 11:15
同情LZ！
理解LZ！
我们这儿，具体工作安排下去，最终无人执行！反复催促下，随便交点东西，说就这样吧，爱咋地咋地！...............................
tony19830721 2008-8-1 21:20
:lol: :lol: ,体系不好搞啊........
chenqiang0323 2008-8-1 21:47
我做了一个月的ISO体系工程师，日子不好过啊，主要是各部门配合度差，程序文件执行不彻底，借故工作忙，找理由推脱或者干脆说手下没有文采好的人，反应给经理也于事无补，每次客户来审厂，所开出的不符合项目，就由我去编写文件填补漏洞，累！做了一个月，为了不想浪费我的青春和时间，我辞职不干了……
chj64 2008-8-1 22:03
楼上的境况很现实,大多数管理层都知道体系的重要,就是不爱去执行推动,就像香烟,明知有害还要吸.用时找你解决问题,不用时爱理不理的.
zdp 2008-8-2 13:43
标准里把"领导作用"作为八大管理原则排在第二为不是没有原因的.给老总们沟通洗脑才是重要的.现在都是这样能用业务手段解决问题都会走捷径.客户要求严格些才好搞点---与供方的互利关系,客户有建立供应链管理的可能会好很多.
only-zhang 2008-8-3 14:19
感觉和我们公司的情况一样，呵呵，请问也是韩国公司吗，我们公司认证的时候做了一套程序，可以说根本就没有人执行，后来我们又重新写了一套比较完善的，现在正处在推行阶段，所以很有感受，难道做体系真的是这样做的吗，感觉没信心了！！
xhfw 2008-8-4 11:24
对楼主表示敬意!!!:lol: :lol:
我会向你学习的!
xiezhixue 2008-8-6 09:05
有同感呀,我也是做体系的,推动真的很难呀,组织内审,是有头衔的几乎都没有去,内审开初的不符合项还的和你狡辩,气人呀!
HCM2005 2008-8-6 19:17
事实就如此,一开始啥叫QS9000都不晓得,但是通过努力,通过学习...锻炼出今天不简单的楼主.........这是一个良性循环.......
szylu 2008-8-6 21:16
楼主说的非常好，我发现自己还有很多要学的！
bingzi 2008-8-10 15:19
本人很敬佩楼主的努力和勤奋。
只有努力和勤奋，坚持不懈，才能做好任何事情。
加油啊，楼主。
zhouy0425 2008-8-11 10:57
[quote]原帖由 [i]chenqiang0323[/i] 于 2008-8-1 21:47 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2328272&ptid=154126][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我做了一个月的ISO体系工程师，日子不好过啊，主要是各部门配合度差，程序文件执行不彻底，借故工作忙，找理由推脱或者干脆说手下没有文采好的人，反应给经理也于事无补，每次客户来审厂，所开出的不符合项目，就由我 ... [/quote]
和老兄一样的遭遇,超级的累,没有人配合,客户来了 漏洞一大堆,天天补文件,
rainsdq356 2008-8-11 13:38
congratulations:lol:
nichoel 2008-8-14 09:47
对于体系的推行我有过那种苦尽甘来的成就感，新厂质量体系建立起来后就是对应客户的新供应商评鉴，我们的客户都是系统厂，AUDIT的时候远比外审严格，而且各个客户的看问题的观点都不一样，当客户的结果是合格后，一颗心放下来了，那也是一种感动，一种别人肯定你的感动，马上要推TS16949了，这个难度有点告，在这里请兄弟姐妹们多多指教:P :P :P
愛你的人 2008-8-14 12:57
我們公司的情況還好，每個部門的經理或是課長的，都比較配合，因為我們上曾領導也比較重視的喲。呵呵
Mily 2008-8-14 20:37
我也是做一年多的ISO体系，现在重新进入一家公司，原先的体系工程师离职差不多一年了，体系工作一直没有人管。马上下个月要监督审核了，以我看他们的体系做的很乱，没看出什么门道。懂事长说要把集团另外一个公司(做TS16949的，我们做ISO9001的)的全部文件拷过来发行。刚接手，审核在即，没什么好的思路。各位大虾，帮忙提议个方案。该怎么去策划呢？
wxh_0826 2008-8-15 13:16
楼主摊上一个好的总经理
你的总经理和你在一个小屋子里写文件,多羡慕啊~~~~
我们总经理连文件长什么样都不知道,全都是我写的,但编制人员确没有我的名字,因为他们写的全都不合格,被我打乱,甚至每句话都得告诉他们怎么写,真不知是能力问题还是别的~~.我们内审挺严的,审核组至少有七八个人.一般按标准要求开出的不符合项真没几个,但每次我都开出N多不合格和一大堆建议项,我们另一部门经理是9000外审员,现正冲击高级审核员呢:),对了我们公司对于内审的问题是有负激励政策的,因我给他部门开的不合格超出了规定的标准,他被罚了几百大洋.可能比较郁闷吧,找我谈内审的问题,他老是拿9000的标准来和我探讨不合格的问题,说实在的按标准要求真不够成不合格,我也是外审员,这我很清楚,但我审核的标准比那高得多,所以我认为应该改进的地方都开了不合格,因为标准高度不一样,所以谈话失败,我始终坚持我的观点,其实他也认可那是问题,但就是不认可我给他开不合格,把我火了,我说我从没按9000的标准去做过内审,咱又不是做第三方认证,我提高标准要求,合不合格是我审核组说了算,况且你也认可这些问题.就应该想办法去改进,我审别的部门也是一样的标准,没有对你部门不公平.最后他说去找老总反映,我说在老总面前我也是一样的观点,决不改变.然后,他生气,甩手,走人~~.我知道他不敢去找老总,那不是自找不自在吗,出了问题不去考虑改进,还叨唠这些没用的,岂不是去找骂?
最后我把这个自称92年就开始做质量管理的老资格摆平,呵呵.我也不怕他,原因你们去猜吧,呵~~~
永恒自我 2008-8-16 11:35
最后我把这个自称92年就开始做质量管理的老资格摆平,,这就是原因了。。。。。。
yellowfeox 2008-8-16 18:07
我也在负责楼主相同的事情,我们是一个小公司,给客户送样后客户觉得我们的产品很好然后 要来对我们进行审核,然后我们用了三个月的时间完成2000系统,在这过程中,我们公司请来了一个女工程师来负责体系这一块,每个部门需要写自己的文件,而我就负责写品质部的三级文件,包括QC工程图,FMEA.GRR,SPC.等一些三级文件,任务比较多,但是没有扎入到整个系统里边,最后我们还是通过了客户的审核并拿到了一个比较高的分数,但是我们只是把壳子做起来了,各方面的内容很少,但是我们管理工具很先进系统架构很完备,所以还是以一个比较高的分数通过审核!过了之后是如释重负,可是回过头来发现自己对体系还是知道的不透彻!因为我也没有这么多的精力全部放到系统里面,因为我还得管一个小小的品质部,负责生产的异常,负责品质部的其它文件,负责品质的全部事情!呵呵!然后在这个基础上我不知道该怎么来提高自己的水平!感觉全部的工作没有做到自己觉得好的那个程度!
stcrane 2008-8-17 01:21
支持楼主，期待新的更新与体会
十三月的红雪 2008-8-17 07:31
祝贺楼主成功 勤奋努力忍耐都是值得的
zp0858 2008-8-17 16:54
学习了。谢谢您的分享。。。。。。。。。。
hunanxm520 2008-8-17 19:13
我们公司也很小，怎么就没有这种机会啊
呵呵
祝贺楼主
yanjinshi 2008-8-18 14:46
我很羡慕LZ有这样好的学习系统的机会,我工作快2年了,对系统并没有深入的了解,感觉没有机会学习!
zoqgyuan-2009 2008-8-19 16:08
强烈支持LZ
目前LZ工作内容还是体系工作吗？
jrf2006 2008-8-19 20:55
楼主有一个好的上级和领导，并且他们知道自己的公司的方向需要改变！这一点很重要，再就是他们碰到你这样一个坚韧不拔的开拓者！成功是必然的
dream-sandy 2008-8-20 13:42
求助
各位前辈，我是新手请多多关照！现有个问题请教大家。版本和修订是同步的吗？比如我们现在质量手册是D版，那修订是不是第3次？还是怎样？不大清楚修订指什么，欢迎各位解答。谢谢:) :)
懒汉 2008-8-20 22:02
楼主跟我的经历差不多。呵呵，不过经过这次事情，我发现我真的变了很多，主要是对企业各个环节比较了解了，看问题也能很快找到原因，可以快速找到解决问题的方法。:)
懒汉 2008-8-20 22:06
不一样的，版本号与修订次数是2回事，版本号变更一般是换版，体系要做全面变更才换版的，一般的情况就是组织机构作了比较大的变化才这么做；修订是指换版以后的局部小改动，可以用修订号来识别
dream-sandy 2008-8-21 09:34
回复 55#懒汉 的帖子
非常非常谢谢你的解答,以后多向你们多多学习:) :)
quango 2008-8-22 11:50
赞!
做事情的确很辛苦,调动方方面面的人,找人开会.做起来就更是酸甜苦辣了.
拿到一个项目确实不容易,所以像楼主能够为一个公司做体系真是幸运, 后来者就往往只能修修改改了.
dearxiaotao 2008-8-23 18:07
努力总有回报,作质量要总经理支持,若是都不支持,那下面的人很难做的.恩,我要努力学习啊!
favorite 2008-8-23 22:02
回复 51#zoqgyuan-2009 的帖子
现在不做体系。但做体系的经历还是获益良多。
刘勇 2008-8-25 09:21
学习了
看见楼主的付出得到了回报
重要的是自己学到了东西
