又要请教一个菜鸟问题：PPAP提交的时候，是提交CPK值还是PPK值？
又要请教一个菜鸟问题：PPAP提交的时候，是提交CPK值还是PPK值？并且现在我是用SPC的软件计算出来的，这个软件能将CPK、PPK一起计算出来，但计算出来的PPK值比CPK值低了很多，我也不知道这是为什么？望你们点拨一下！我乐意给你们加热心为感！ 我们公司就我一个对这些感兴趣，可是我也是今年通过质量工程师考试后才通过跳槽到现在这个公司，干上现在这个质量主管的。以前我是做试验分析，现在我什么都要负责！所以很多也就只能到这里来求教了！ 偶也想听听楼下的高见，不过我司是用CPK值来体现！ 用CPK就可以,除非客户要求 希望继续跟帖，我还是没有深入了解，具体哪些情况提交CPK，哪些提交PPK?样件试制的时候顾客如果要求提交过程能力研究结果，那我到底提交哪个呢？如果提交PPK，正如上面我所说的我们公司也没有专门的PPK软件，计算出来的PPK又不知怎么的小了很多。网上我也没有下载到。怎么办呢？ 提交PPAP是有CPK和PPK的,因为产品需做试生产,试生产就要用到PPK,生产时需用到CPK,所以提交PPAP时有试生产的控制计划的,量产的控制计划.就要用到CPK和PPK. 初次提交PPAP一般来说都是PPK 关键看你是怎么计算的这两个指数,用到的标准差不同,有差异.用S计算的更准确一些.至于用哪个符号表示不重要. 根据我个人的经验和了解,试产时是的PPAP用PPK,量产时的用CPK,希望有更多的不同的声音,探讨 一般PPAP都提交PPK 不过有的顾客不清楚，所以总是和你要CPK 俺们公司就提供PPK值! 新产品试产用ppk,如果是其他条件的用cpk
其实欧阳老师说得好,另外还有一点就是我们根据客户的实际要求提供 两个公司用的范围不一样的，不过楼主说的是ppk搞，还真值得研究一下。请楼主把数据传上来 恩,应该是提交PPK值,CPK一般都是在小批量生产的时候提供,
MINITAB 可代为完成此项的计算. Cpk表示过程能力满足技术标准的程度！其s为过程特性值分布的总体偏差！是过程的固有能力！
Ppk反映过程当前加工能力满足标准的程度，是瞬时或实时过程能力的反映！其s是根据过程特性的观测值估计出的样本标准差！是对当前过程性能的估计！
两者在计算公式上，所采取的参数是不一样的，所要表达的意思也不一样！
提交PPAP时是生产件批准程序嘛，应该是提交当前生产能力值，即Ppk！
若计算得出的Ppk小于Cpk，说明当前过程能力低于过程固有能力，过程没有达到稳态，过程中存在异常因素，应该马上寻找原因，加以消除！
即采取数据散布太大！ 应该是提交PPK, 首先,PPAP资料应该是在量产前提供
不存在第一次提PPK,第二次CPK
提交PPK就可以了 从来没有涉及过这个，学习中
回复 #15 lcy8177 的帖子
PPＫ是短期指标，是不考虑子组变差的，ＣＰＫ是长期的，是要考虑到不同变差的影响的（例如，设备，班次，人，ｅｔｃ），根据ＱＳ９０００的要求，ＰＰＡＰ是要连续８小时生产或者连续做８００件产品，这么短的时间内基本是连续的取样，所以参考ＰＰＫ更有意义，要求ＰＰＫ也更合理。总的来说，ＰＰＡＰ生产还不能称为试生产，和早期生产。 Cpk: Capability for stable process是这样的英文简写吗?
里面的K代表什么意思呢?
还有PPK里面的K?
是一个意思吗?
请指点一下啊!
拜托了! PPK,OF COURSE ppap时要求做的是初始过程能力研究，用ppk [quote]原帖由 [i]charliexue[/i] 于 2006-12-27 14:45 发表
恩,应该是提交PPK值,CPK一般都是在小批量生产的时候提供,
MINITAB 可代为完成此项的计算. [/quote]
同意此观点.我们也是这样提交的PPK的.就用MINITAB算.
当然是PPK
PPK是过程尚未稳定状态下的过程性能指标，其中S要将所有样件做统计 对小批量生产的时候肯定用ppk咯。 CPK要求稳态下求得，ＰＰＫ无此要求，一般ＰＰＡＰ要求提供PPK，K表示有偏移的值。PPK=MIN（PPU，PPL） 我们提交的资料就是通过CPK判断是否可以接受:o回复 19#jinzm77 的帖子
PPAP中的初始过程能力研究报告针对的对象是：1、重要过程
2、必须是1小时到8小时的生产，且规定的生产数量至少为300件连续生产的部件，除非顾客授权的质量代表另有规定 是PPK。因为提交PPAP时 是试生产阶段！ 用PPK，即采用S做标准差的那个
因为提交PPAP的时候过程往往还达不到稳定，PPK更真实 1、初始过程能力研究是短期的，此时处于量产前，预测不出时间及人、机、料、法、环、测的影响，因为此时生产的量很少。
2、Cpk是稳定过程的能力指数，使用的是总体标准差σ，此时过程已判稳；
3、Ppk是过程性能指数，亦即长期过程能力指数，使用的是样本标准差s，此时过程不一定是稳定的；
4、在提交PPAP时过程如果是稳定的且能收集到足够的数量可用Cpk；否则就只能用Ppk，当然倒底提交什么，还得根据顾客要求，或与顾客沟通协商。 如果Ppk与Cpk差异大，说明过程并不稳定，建议找出原因分析解决，再重新计算 大家讲的好详细呀，学习中:D :D :D :D PPAP 是试生产的，应该提交PPK，这样更真实，往往PPK都要比CPK底的。
但是，首先要确定分组，然后数据符合正态分布，才能做PPK，
不让数据如果是双峰形或其他，作不作CPK/PPK已经没有意义了。 新产品第一次提交PPK，若是老产品应根据客户要求，不过针对搂住的我认为应提交PPK.
回复 19#jinzm77 的帖子
ppK是长期:funk:。组内组间都考虑。晕。 PPK的说，，我支持。。。。。。。。 PPK是过程尚未稳定状态下的过程性能指标，客户要去这些没有用的，一般客户要的是CPK。OK了，样签了，就可以批准生产了。 我学了一遍SPC后，对CPK和PPK的计算还是有点搞不懂，尤其计算公式，不知道那位大侠有没有简单易懂的经验介绍介绍，我在此先谢过！ 不好意思，忘记了了写下我的邮箱了。见谅！zhangbohua_536@163.com 应该这样认为：ＰＰＫ是长期的，而ＣＰＫ才是短期的！
ＰＰＡＰ时候应该提交ＰＰＫ这是无疑的，因为此时处于试产阶段，对于所有的样本均应该计算在内！它是准确值．而ＣＰＫ是稳定时候即可以量产时候的估计值！量产时候用ＰＰＫ的计算方法更准确，但不必要，因为所有样本均计算在内明显不现实，正因为其处于稳定状态，所以才用估计值来衡量此时的过程能力． ＣＰＫ与ＰＰＫ计算公式不同在于分母部分，一个需要全数统计计算标准差，另一个需要对抽样样本进行计算即可． 我也遇到同样问题，现在总算是明白了，谢谢
[quote]原帖由 [i]lcy8177[/i] 于 2006-12-27 14:46 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1497441&ptid=119176][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
Cpk表示过程能力满足技术标准的程度！其s为过程特性值分布的总体偏差！是过程的固有能力！
Ppk反映过程当前加工能力满足标准的程度，是瞬时或实时过程能力的反映！其s是根据过程特性的观测值估计出的样本标准差！是 ... 大家好才是真的好!
有问题的话欢迎提出. 我们公司是SGM的1级供应商，初次提交PPAP时，一般使用PPK，连续抽样
若使用CPK，则是间隔抽样，有些公司把这两个公式都放一起，计算时
有PPK，也有CPK PPk是反应长期过程能力，不是短时间的过程性能。不要求过程稳定，即不要求 过程输出的质量特性x一定要服从某个正态分布。因为长期内的数据很难保证正态性。经过长期收集的数据可能含有各种波动源，用样本标准差s进入公式计算，所以有时显得小一些。 [quote]原帖由 [i]jinzm77[/i] 于 2006-12-29 11:22 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1501772&ptid=119176][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
PPＫ是短期指标，是不考虑子组变差的，ＣＰＫ是长期的，是要考虑到不同变差的影响的（例如，设备，班次，人，ｅｔｃ），根据ＱＳ９０００的要求，ＰＰＡＰ是要连续８小时生产或者连续做８００件产品，这么短的时间内 ... [/quote]
你的理解比我还错！哎
ppk
PPAP里有说明,关于PPK与CPK,请参考PPAP的内容,不要画蛇添足 我公司日本的客户要求提交PPK，而国内及欧美的要求提交CPK，我也是个新手，有很多时候也是头晕！！！！！！！ 我也来说几句首先，AIAG在证明过程能力（PPAP中）时候允许用PPK和CPK两个指标证明。
其次，PPK与CPK的主要区别在于，PPK不必考虑过程稳定时的指标；而CPK是在过程稳定时的指标。
因此，PPAP中的过程能力指标提交中，如果没有顾客要求个人觉得提交PPK简单；如果要提交CPK，就需要有足够的数据来证明过程是稳定的。
[[i] 本帖最后由 lcily-4 于 2008-3-8 13:05 编辑 [/i]] 我们公司在提交PPAP文件时，我都向客户要样板，按照里面的要求填上后CPK，PPK自动就出来了，当然，反馈给他们是要PPK，还是CPK，就不清楚了，TS培训时，老师说在PPAP里提交的是PPK，我就说不会做，让他们教，结果他们直接给了我样板，里面也是CPK和PPK，咳，我真是哭笑不得，我现在也不想那么刨根解底了，反正是客户给了什么我就提交什么。 CPK是初期过程能力,从SIGMA的公式上看,CPK仅仅考虑组内变差.
PPK是长期过程能力,从SIGMA的公式上看,CPK考虑了包括组内和组间变差.
所以提交PPAP应该是CPK CPK:过程稳定，没有特殊原因
PPK过程还不稳定，除了普通原因还有特殊原因
你现在是提交PPAP，还处于试生产阶段，过程还不稳定，应该是PPK 如果這款產品早就在提供給一個客戶了,屬正常生產的產品了;當另一個新客戶向公司要求提交PPAP;此時該怎麼提供呢?:funk: 糊涂了！我在六西格玛管理的书籍上看到，PPk叫过程绩效，考核的是过程的长期绩效，是长期收集数据的结果。我们在做PPAP时，怎么可能收集到长期数据呢？
我想在做PPAP试生产时，考虑的是组内变差，所以我认为应该是提交Cpk（短期过程能力）:o :o 好羡慕你们用PPAP啊,我们都还刚用MSA没多久.
有点看法,研究一下,过程没有判稳,不是不能计算Cpk和Ppk吗?
这里就有个问题,不稳的系统Cpk有多大参考价值? 同意楼上,提交Ppk的意见:lol: NOKIA试作时要求PPK>1.33,CPK>1.67.
个人觉得应该看PPK。
但品管是以客户为中心，就应该听顾客的。 提交PPAP是有CPK和PPK的
. 不太清楚为什么关于这个问题有很多争议。
AIAG的PPAP手册中谈到关于特殊特性需要验证其过程能力。CPK和PPK都是可以的，但使用情况不同。
CPK代表长期稳定的过程能力，过程的偏差只考虑组内偏差，因为是稳定过程，组间偏差可以忽略不计。此参数适用于经过长期生产的产品，当新的客户要求相同的产品时，因为有历史数据，可以提交CPK。
PPK代表短期的过程能力，过程偏差考虑整体偏差，因为过程不一定稳定，组间的偏差不能忽略。此参数通常用于全新的过程，因为没有历史数据，只能对过程进行短期的研究。
当CPK和PPK数值相差大时，说明过程不稳定，组间偏差有比较大的影响。
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