六西格玛品质论坛 » 站内公告 » 我与6SQ(7周年) » 因为六西格玛品质论坛，使我从一个奋斗了6年的岗位退了下来

岭南客 发表于 2008-3-3 12:50

这篇文章是抄来是吧？怎么象我看过的一篇文章呀！

gzyj1997 发表于 2008-3-3 13:07

[quote]原帖由 [i]岭南客[/i] 于 2008-3-3 12:50 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2138016&ptid=108835][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这篇文章是抄来是吧？怎么象我看过的一篇文章呀！ [/quote]

想不到随手写的东西还有人转贴.
能告诉我在哪里吗?谢谢.

shaochi200 发表于 2008-3-3 13:08

衷心祝愿

祝愿天下所有质量人都能找到自己奋斗的目标，并能成就自己辉煌的一生～～～～～～～！！！:lol: :lol: :lol: :lol:

楊振武 发表于 2008-3-3 13:43

“高素质企业也好，底素质也好，什么企业都离不开人的管理。”楼主的这观点真的很实际，我很先赞同。也向楼主学习。

halashuo 发表于 2008-3-3 13:54

楼主现在怎么样了。
用心做事的人，佩服！
.

ithaca 发表于 2008-3-3 14:02

支持一下，看的我差点热泪盈眶。
全身心的付出，又能毅然决然的退出，果然是条汉子。
支持你。

yannanfei 发表于 2008-3-3 14:08

看了之后,我很 有感慨.从逆境中走出,战斗力极强.我现在也是一个逆境,我所在的公司质量管理不是靠什么品质工具,还是靠人,领导观念有写落后,我有些想法不得施展,我现在感到很多事情力不从心,不知我什么时候能把管理理顺.

fsw0812 发表于 2008-3-3 14:21

看过楼主的帖子，对楼主的敬业以及对问题的探求精神十分佩服，那真是五体投地了，哈哈。
是的，正如楼主所说，质量管理之中所包含的内容是非常渊博的，绝对是一个可以用一生来探求的领域。
愿6σ论坛常在，我愿伴其一生！

hycfeng 发表于 2008-3-3 14:55

能找到精神的支撑点，不枉在这个论坛成立的初衷啊！希望LZ最终成为企业主，给更多有抱负的质量人提供发挥的空间！:)

ZHEN19850727 发表于 2008-3-3 15:14

从生产到品质是一次很大的蜕变，很赞赏楼主当年的勇气！因为时过境迁？祝愿楼主宏图大展!为中国品质的进步去征服世界:lol: :lol:

gzyj1997 发表于 2008-3-7 18:42

第一个0.5年，痛苦的6个月。

刚到公司上班，开每周例会。Boss介绍我的工作（负责营业）后，我就找个角落默默的听，越听越不耐烦！
首先是由综合办总结上周的情况，合格率低、人员流动大、招不到人等等，基本没有好消息，唯一的好消息是员工休息室的球台经过大家的努力，终于完成了！大家热烈鼓掌……
生产部对于合格率低的解释是环境卫生的原因，人员流动大是工资问题…..综合办积极响应：是啊是啊，工资低也没人来应聘……
技术部对出现的问题进行分析，开头接尾都是那句话：我说了好多次，车间都不听….
业务部把上周的供货异常情况一说，然后把Boss叫到一旁，低声说了几句，就到财务拿钱走了，估计是“接客”去了…….
然后是副总代表大家欢迎我到公司，又是热烈鼓掌…..然后就是要各部门积极行动，努力改进工作，将合格率推上去….等等。
Boss在会议期间，烟不离手，沉默寡言，只说了两句，一是：开会了，另外一句大家也猜得出来…..

其实现在的公司就是我以前工作的公司，是企业不断发展后，在上海开的分公司而已，虽然只是离开了两年，但是公司的人员大部分都离开了，新招的都是大学生、或者是知名企业挖过来的高管，生产设备在同行业中属于领先地位，内部管理完善，连著名的日系客户来厂考察，都是高分，办公室每人一台电脑，就差没给搞清洁的阿姨也发一台了。
但这样的公司为什么还有这么多的问题？
原想来到后大干一番，看到这样的局面真是郁闷，这是我第一天的感觉。

gzyj1997 发表于 2008-3-7 19:45

1、        综合办主任，典型的国营企业老油条。
每天上班先泡一杯茶，然后各工序到处溜达，不是干活，是闲聊，而且这叫深入基层，了解员工情况，东家长西家短的全知道，而且还故做深沉，绕圈子说，让人不得不听下去，到最后才知道结果，也就那点屁事。一早上班的准备工作多得很，给他这么一聊，急的事也不急了，不急的事聊完也就忘了。刚开始我还耐着性子“伺候”一下（刚到嘛），到第三次的时候我忍不住了，“直接说！什么事？别绕圈子！”，以后他再也不找我了…..
如果只是这样，也就算了。但最反感的是工作上的拖拉！员工反映情况，先端起茶杯心满意足的喝一口（今天终于有活干了！），然后打起官腔：“啊，我先说明啊，你说的事情我能办的就办，不能办的你找老板谈啊…..”不管大事小事，不花2、3个钟头谈不完。结果呢？大事办不了，小事也磨几天，就拿上面说的员工休息室的球台，这样的事情也就花了1个半星期而已啊，还要在周会上邀功请赏。我将我对他的看法直接与他交流了几次，特别是公司现在急需改进的迫切性反复强调，对牛弹琴。
这样的人是急流中的顽石，应该坚决挖掉！
但BOSS犹豫不决，对我说：“家有一老，有如一宝。”我耐心的把见到的事情说给他听，向他说明现在企业需要活动起来，需要活力，而不是请一些人来看家养老。第一次说，坚决不同意，再说了两次还是不行，我丢下一句话：“我是来创业的，不是来养老的！要么他走要么我走，你看着办！”
结果是我留下了…..

gzyj1997 发表于 2008-3-8 12:37

修改稿

由于重新编辑未通过,修改整理了一下.

第一个0.5年，痛苦的6个月。
刚到公司上班，开每周例会。Boss介绍我的工作（负责营业）后，我就找个角落默默的听，越听越不耐烦！
首先是由综合办总结上周的情况，合格率低、人员流动大、招不到人等等，基本没有好消息，唯一的好消息是员工休息室的球台经过大家的努力，终于完成了！大家热烈鼓掌……
生产部对于合格率低的解释是环境卫生的原因，人员流动大是工资问题…..综合办积极响应：是啊是啊，工资低也没人来应聘……
技术部对出现的问题进行分析，开头接尾都是那句话：我说了好多次，车间都不听….
业务部把上周的供货异常情况一说，然后把Boss叫到一旁，低声说了几句，就到财务拿钱走了，估计是“接客、擦屁股”去了…….
然后是副总代表大家欢迎我到公司，又是热烈鼓掌…..然后就是要各部门积极行动，努力改进工作，将合格率推上去….等等。
Boss在会议期间，烟不离手，沉默寡言，只说了两句，一是：开会了，另外一句大家也猜得出来…..

其实现在的公司就是我以前工作的公司，是企业不断发展后，在上海开的分公司而已，虽然只是离开了两年，但是公司的人员大部分都离开了，新招的都是大学生、或者是知名企业挖过来的高管，生产设备在同行业中属于领先地位，内部管理完善，连著名的日系客户来厂考察，都是高分，办公室每人一台电脑，就差没给搞清洁的阿姨也发一台了。
但这样的公司为什么还有这么多的问题？
原想来到后大干一番，看到这样的局面真是郁闷，这是我第一天的感觉。

经过一个月的观察了解，慢慢找到问题的所在，那就是人的问题！
而且涉及的类型各种各样，下面逐个将解决的过程写一下。

1、        综合办主任，典型的国营企业老油条。
每天上班先泡一杯茶，然后各工序到处溜达，不是干活，是闲聊，而且这叫深入基层，了解员工情况，东家长西家短的全知道，而且还故做深沉，绕圈子说，让人不得不听下去，到最后才知道结果，也就那点屁事。一早上班的准备工作多得很，给他这么一聊，急的事也不急了，不急的事跟他聊完也就忘了。刚开始我还耐着性子“伺候”一下（刚到嘛），到第三次的时候我忍不住了，“直接说！什么事？别绕圈子！”，以后他再也不找我了…..
如果只是这样，也就算了。但最反感的是工作上的拖拉！员工反映情况，先端起茶杯心满意足的喝一口（今天终于有活干了！），然后打起官腔：“啊，我先说明啊，你说的事情我能办的就办，不能办的你找老板谈啊…..”不管大事小事，不花2、3个钟头谈不完。结果呢？大事办不了或推给别人，小事也磨几天，就拿上面说的员工休息室的球台，这样的事情也就花了1个半星期而已啊，还要在周会上邀功请赏。我将我对他的看法直接与他交流了几次，特别是公司现在急需改进的迫切性反复强调，对牛弹琴。
这样的人是急流中的顽石，应该坚决挖掉！
但BOSS犹豫不决，对我说：“家有一老，有如一宝。”我耐心的把见到的事情说给他听，向他说明现在企业需要活动起来，需要活力，而不是请一些人来看家养老。第一次说，坚决不同意，再说了两次还是不行，我丢下一句话：“我是来创业的，不是来养老的！你的企业是要养老还是创业，看着办！”
结果是我留下了…..
估计是将头给去除，给大家敲了警钟。从此以后，无叽咋闲聊之乱耳，无人员聚堆之烦心
但这只是解决了表面现象而已


2、        生产部长  “老好人”
生产部长是从一线员工做起来的，生产车间的每项工作都很熟悉，按理说应该是胜任的，但为什么会造成合格率低，员工士气低、生产效率低的恶劣局面？也许大家会说可能是个人的管理水平低吧？刚开始我也以为是这样，但后来通过了解，却发现问题的根本原因远远没那么简单。
首先，是工资制度。原来的工资制度是根据产品的加工难度，制定合格率标准，达到标准后，给予奖金，反之就扣。这样的工资制度有无问题？想听听大家的看法

lfzh888 发表于 2008-3-8 13:36

我们公司现在用的就是这种模式（而且是计件制）！总感觉不太好！
工人心情好时，可着劲的多做,但想方设法的偷工减料（不按工艺要求）
心情不好时，就是不肯做！
没活做时，抢着做！
活太多生产压力大时，千方百计的不想做！

老板也是的，计件不计件他不管！
工人工资一上去他就问怎么回事！
频繁的调整单价，又影响工人的工作情序！

cnruby 发表于 2008-3-8 14:46

向楼主学习了！

谢谢楼主分享人生经验！

gzyj1997 发表于 2008-3-10 14:08

人都是有惰性的，当约束力、管理监督不落实到位，就很容易滋长了员工的蜕变：
依赖心理：“哎呀，惨了，这批产品达不到合格率，会被扣钱的，到部长那里求求情吧…..”
侥幸心理：“真倒霉，又不够合格率，再找部长说说去，也许又没事，嘻嘻….”
耍赖心理：“上次没扣，为什么这次要扣？”          他还有理了！
         “你没扣XXX的，为什么要扣我的？”     带点威胁的意思了！
         “你扣咯，反正我不干了。”               破罐破摔！直接的提出条件！
结果是心理素质低的、自律性差的首先变坏，每天出工不出力，动不动就威胁辞职，然后就上班胡闹，下班通宵网游，慢慢带坏了整个生产氛围；而那些肯学肯做的优秀员工，自己老老实实辛苦一个月，收入和那些调皮捣乱的一样多，谁的心理能够平衡？！就算个别人埋头苦干，也会遭到冷嘲热讽：“合格率高又怎样？给你加工资啊？SB…..”等等。结果是造成老员工、中坚分子在这样的环境中，越来越觉得没劲，感到绝望的时候，也提出辞职。老员工少了，那些调皮的成老大了，更加没办法约束他们了！
光是这样也算了，最多是说管理不力，心肠软而已，只要原则立场正确，还是可以扭转过来的。问题是！
这个生产部长最后因为管不了，但又要向上有所交代，竟然将合格率低、效率低的原因归结为生产环境、生产设备上面，结果每周开会都是进行这些方面的讨论，浪费了多少人力、物力！不但没有根本解决问题，却让这个危险隐患越来越大，如果这样恶性循环下去，必将威胁到公司的生存！
按理说，这个生产部长可以收拾行李了，但我只是把他撤职处理了。为什么？理由如下：
1、        老员工了，占20%；
2、        撤职后，安心工作，知错了，占30%；
大家不要以为我在重复他的错误，因为造成这些恶性循环的根本原因不是他！他只是让这些隐患提前爆发而已。
3、        错误的根本原因是工资制度，占50%

改革工资制度，涉及的是公司高层次的人员了，以下是另一个过程。

zwj45103 发表于 2008-7-1 23:32

楼主有一颗用不疲倦的心.加油吧

chumao 发表于 2008-7-2 00:03

值得学习,我毕业两年,换了三份工作.

豁飘 发表于 2008-7-2 01:08

顶一哈。呵呵。我也迷茫了一段时间呀！！
看到楼主的东东觉得lz的确很不错，能知耻而后勇！佩服佩服！
在顶一哈。多多指导！

豁飘 发表于 2008-7-2 01:09

哦！！！后边还有这么多，没看到！楼主，时刻关注你！哈哈哈

Amy-zhang 发表于 2008-9-10 12:23

很精彩，期待下文！:P :P :P

threehang 发表于 2008-9-10 22:25

好资料！

:) 非常适用！很精彩！

henury 发表于 2008-9-11 08:43

知识就好像一个圆，已知的在圆内，未知的在圆外。知道的越多，这个圆就越大；圆越大，未知的就越多。

ff_1985 发表于 2008-9-11 20:52

因为看到更广阔的一片天，才知道自己不知道的还有那么多

zhaozhenhai 发表于 2008-9-11 21:44

厉害

你的经历是很坎坷但如今不是已很好了吗 是要出去闯一闯  支持 支持  :) 楼主

sorrytea 发表于 2008-9-12 09:06

强人啊！ 顶。。。。。。。。。。
经历比我多多了！

albertjoker 发表于 2008-9-12 09:36

看完了，感觉LZ是个勤快而果敢的人，LZ你要加油，我是品管新人，向你学习！

qyh520 发表于 2008-9-12 10:07

LZ的一席话也让我颇有感触啊!谢谢拉!

jimw 发表于 2008-9-12 11:35

砸你个银砖头！ 继续呀！！

keresta 发表于 2008-9-12 11:48

如果我是LZ我会考虑自己创业了,因为你有丰富的实战经验.还有那么多潜在的客户!
LZ能把不个人的经历写出来,对我们这些后来者也是一种启迪和帮助.谢谢!

keresta 发表于 2008-9-12 11:48

如果我是LZ我会考虑自己创业了,因为你有丰富的实战经验.还有那么多潜在的客户!
LZ能把个人的经历写出来,对我们这些后来者也是一种启迪和帮助.谢谢!

jimw 发表于 2008-9-12 11:51

粗狂智者

尽快写呀！
1。有时间我将在“高素质”企业的1.5年工作经历写出来，证明一下我的观点，供大家参考。


2。楼主的改革需要详细写写！！

hxyzcl 发表于 2008-9-17 09:50

楼主真牛啊，希望您在上海有一个好的开始，去上海就不比在小作坊了，要把先进的管理知识运用到生产管理中去，而不是用加班加点换来的。。。。。。

tigerliuxd 发表于 2008-9-17 10:13

人一定思考。。。。。。。。。
这也人和动物的区别
聪明的人找方法
愚蠢的人找借口

stevensky 发表于 2008-9-18 10:16

楼主，你现在在哪里？
想知道你现在的情况

Calvin 发表于 2008-9-18 10:51

又有多少可以重来!{V {V 祝君一路走好!

JAMMY09 发表于 2008-9-18 11:22

佩服楼主！         
好样的！加油！:)

jesco 发表于 2008-9-18 13:19

LZ：

首先，是工资制度。原来的工资制度是根据产品的加工难度，制定合格率标准，达到标准后，给予奖金，反之就扣。这样的工资制度有无问题？想听听大家的看法
这样的制度，应该本无什么问题吧，是执行的问题吧，你有什么高招呢？
企业设立合格率基准也是出于成本的考虑呀，否则有些员工会乱来的。做好了奖励，差了负激励也是可以的啊。

jiangnanhao 发表于 2008-9-18 14:13

楼主是牛人，可惜没有经过系统理论学习，希望以后抓紧这方面的学习，那样就如虎添翼了。

goldtom 发表于 2008-9-19 12:50

自己做老板吧，你已具备实力，不要沉迷于这些工具方法，走出自己的天空，祝你好运！

gzyj1997 发表于 2008-9-20 13:30

人生的第二步

到上海两年,渐渐放手工厂管理,下个月准备到英国去建一个"据点".   :lol:
在等待签证的空余,回来看看,毕竟7周年了.....

在这两年才发现,外国商人已经不但是大公司\大定单的采购,而且小公司,小额度的采购已经渐渐成熟.
甚至出现了某些地区外国人比中国人多的情况,出现了黑人街\鬼佬街等等, 为什么我们不能出去?

这个问题我和BOSS讨论了几次,他总觉得时机不到,资金付出太多等等....
办法只有自己想了,通过平时的留意和准备,现在达到目的了.

所以,我觉得要时时刻刻挺直腰杆,将自己"隆重推出",使目标明确\可行,然后不要给自己偷懒的借口.
就象搞品质一样,目标都有,可就是做不出来,到最后实现不了就归根结底是人的原因,同事不配合不理解,老板不重视等等,却从未想过自己能否再做好一点,做多一点.....
好象又转回工厂管理这部分了,呵呵...毕竟是开始的基础,始终忘不了的.

在7周年的时候,回来向大家汇报一下"工作"及体会,自己也总结一下.
希望大家都越来越进步,每天都好一点!  :P

mocha_2005 发表于 2008-9-20 13:53

楼主这种积极进取的态度值得敬佩。
机会来了你是否有准备好？而楼主确实准备充分

武民四班 发表于 2008-9-20 22:44

这文章，我看到了楼主实干的奋斗历程，更看到了楼主学习不断的精神！
向你致敬，向你学习！~

jiangheqqq 发表于 2008-9-20 23:42

相信LZ听过刘欢唱的那首〈在路上〉吧````
没听过就去听听吧```
不行就自己创业吧````

hzx19792002 发表于 2008-9-21 00:44

今天才看到楼主的这帖子。主要是因为最近有“蠢蠢欲动”的跳槽的念头了。正好周末通宵拜读。
是啊，之前真的就是在“玩命”的工作，根本不能静下心来仔细的考虑自己的前途和“钱途”，要懂得思考，不断的总结经验并把理论实践于实战当中，才能深刻的理解品质管理的精髓哈

0916et 发表于 2008-9-21 20:16

楼主!!!

我佩服你!!!象你学习!!!!很喜欢您这样实在的实战人士!!

99dn119 发表于 2008-9-22 10:05

谢谢楼主把这么好的实战管理经验与心得与我们分享，说实话很想与楼主结识下，不知楼主在上海那里，我两年前也在上海不干胶印刷行业做过，有空记得多多交流！

gzyj1997 发表于 2008-9-22 12:08

成功不一定是做BOSS

[quote]原帖由 [i]hzx19792002[/i] 于 2008-9-21 00:44 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2403126&ptid=108835][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
今天才看到楼主的这帖子。主要是因为最近有“蠢蠢欲动”的跳槽的念头了。正好周末通宵拜读。
是啊，之前真的就是在“玩命”的工作，根本不能静下心来仔细的考虑自己的前途和“钱途”，要懂得思考，不断的总结经验并 ... [/quote]

说实话也曾经想过自己做,可是慢慢觉得人生精彩就行了,钱够用就行了.
反看我的老板,天天想着和政府打交道,想着钱怎么用等等...也许他觉得这样是他自己的人生目标吧.
每个人的目标不同,只要找到自己的目标,享受努力的过程,生活好象就有劲了.:lol:

冬大重重 发表于 2008-9-22 21:00

楼主干的不错，想法也不错！相信你会有更大更好的发展的！加油！！

yunping456 发表于 2008-9-23 08:36

换一个素质较高企业，才华才真正激发出来。:lol:

jianeye 发表于 2008-9-23 10:09

我一口气看完所有的回复........

quango 发表于 2008-9-23 15:14

感觉楼主写故事的能力很强,不愧为做销售的，一开始还以为是枪手呢。
故事开头实在太精彩, 完全符合无数电视电影和大众心目的英雄形象, 主人翁高大威猛，体察民情，关心弟兄，众人拥戴，战胜恶人，做出成绩, 高增长, 让人热血沸腾。直比乔峰，直比天地英雄。楼主善于思考，敢作敢为，学习了，启发了，领教了。
只是论资排辈，世界皆然，上海的素质较高的大企业，同样牛人无数；生产流程已经建好，很难再有立竿见影之功效，出头也更加困难，如果挨不住寂寞，其实比小企业还糟糕。
#看完了整篇帖子，觉得好累。觉得上面写的白写了，还有招来板砖的嫌疑，因为LZ不是新找工作，而是老公司派到上海而已；LZ也似乎没有遇到竞争的问题，似乎只有管理下属的问题。即使如此，不想修改，只是加注。

[[i] 本帖最后由 quango 于 2008-9-23 15:43 编辑 [/i]]

gzyj1997 发表于 2008-9-24 12:37

欢迎拍砖

[quote]原帖由 [i]quango[/i] 于 2008-9-23 15:14 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2407027&ptid=108835][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉楼主写故事的能力很强,不愧为做销售的，一开始还以为是枪手呢。
故事开头实在太精彩, 完全符合无数电视电影和大众心目的英雄形象, 主人翁高大威猛，体察民情，关心弟兄，众人拥戴，战胜恶人，做出成绩, 高增长, ... [/quote]

做到现在的位置,确实听不到一些反面的声音了,所以将过程写出,一直希望可以得到良师益友的指点,毕竟人上有人啊.希望大家给些意见.谢谢.
至于是否是故事,我觉得没有必要向某些人去证明真实性,因为重要的是我自己经过了努力,取得了目前的成绩.
如果是可以作为一个正面的教材去鼓励论坛上的年轻人,那就更加有意义了.:)

angtoo 发表于 2008-9-25 20:19

楼主还不错啊，羡慕。。。。。。。。。。。。。。

zhangfengd2 发表于 2008-9-28 13:39

是不是故事已经不是很重要的了，只要它能给我们启发，能让我们深思。也只要你是个勤思考的人，故事也同样会让你受益匪浅。表面很重要吗？不见得吧。
谢谢搂主不断的精彩分享以及付出！你将收获不一样的喜悦！

飞天御剑流 发表于 2008-9-30 10:35

额....

很认真看了一遍，针对此类的文章，而且还是独到见解的，尤为喜欢.....

像LZ这样执着的心，确实难能可贵，能做好，确实自己心里高兴，做不好，还是也要高兴，因为千里马和伯乐常有，但是否能相中，就难说，中间还有一道门槛！！！

再说，现在早已不是英雄造时势或者是时势造英雄的了，拳与权之间有道不可逾越的沟！！

45号冷轧板 发表于 2008-10-7 20:56

一口气从06年浏览到了08年的今天，
其他的不用说了，
感谢6SQ，
给大家这个平台。
庆贺七周年纪念！

悠然林 发表于 2008-10-8 08:22

决定楼主是个很踏实的人！到哪里都会发光的！我想你自己开公司比较好！大家都去替你打工！

yuanlfkfx 发表于 2008-10-8 21:32

[quote]原帖由 [i]gzyj1997[/i] 于 2006-10-10 08:41 发表 [url=http://bbs.6sq.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1313941&ptid=108835][img]http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif[/img][/url]


与其在老环境里论资排辈地等着往上爬，不如出去见识一下。
计划去上海，找间素质较高的企业，从新开始。就算从工人开始，也无所谓。所以工作的选择反而比较容易。 [/quote]


嗯，心态归零，一定很快就会有好消息的:lol: :lol:

yuanlfkfx 发表于 2008-10-8 21:41

看到一半才发现这是楼主06年发的帖子:D :D

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